今やお茶の間の人気者として定着したお笑いコンビ「ナイツ」。ボケ担当の塙宣之さんは“野球大好き芸人”としても知られる。当HP編集長二宮清純との異色対談は、「野球論」と「お笑い論」が交錯する必読の内容となった。
※対談は2021年12月下旬に実施
二宮清純： 塙さんは、いつ頃から野球が好きになったのですか。
塙宣之： 小学生の頃です。いつもテレビで野球中継を見ていました。
二宮： 実際に野球はしなかったのですか。
塙： 少しはやりましたが、いかんせん運動神経がなくて（苦笑）。でも、そのぶん野球のデータや選手名を勉強して、そのうちテレビ中継でピッチャーの投げた球種までわかるようになりました。
二宮： なるほど。それが今の豊富な野球知識につながっているわけですね。塙さんは熱烈な巨人ファンとして知られていますが、佐賀出身だと福岡ソフトバンク（ホークス）のファンになりそうなものですが……。
塙： 出身は千葉県なんです。兄（お笑いタレント・はなわ）が「SAGA さが～♪」と歌った影響だと思いますが、佐賀県に引っ越したのは小学５年生の時です。ちょうどその頃にホークスが福岡に移転してきたのですが、巨人への愛は変わりませんでした。
二宮： 塙さんが編集長代行（司会）を務め、相方の土屋伸之さんがナレーションを担当する『球辞苑～プロ野球が100倍楽しくなるキーワードたち～』（NHK BS1）をよく見ています。あの番組は、本当におもしろい。
塙： そうなんですか!? うれしいです。
二宮： それに進行する塙さんの“間”が絶妙です。お笑いの素人である私が言うのもなんですが、塙さんって力が抜けているというか、力みがないじゃないですか。野球に例えると、ノーモーションで投げるピッチャーみたいです。
塙： 自分ではあまり意識していないのですが、周りからは「テンションが低い」ってたまに言われることがありますね。
二宮： 塙さんの話芸を見ていると1970年代に中日ドラゴンズで活躍した松本幸行投手を思い出します。キャッチャーからボールを受け取ったら、まるでキャッチボールをするかのようにすぐ投げる。
塙： 振りかぶったりしないんですか。
二宮： ええ、「早投げ」「ちぎっては投げ」などと呼ばれていました。74年には最多勝（20勝）を取っています。剣技の「居合」のように、サッと投げて相手を打ち取る感じです。力みが全く感じられない。無造作に投げているように見えて、裏にはしたたかな計算がある。
塙： すごい。当然、試合時間も短くなりますよね。
二宮： おっしゃるとおりです。73年５月21日の大洋ホエールズ戦で記録した１時間22分（９回）という試合時間は、今では考えられません。
塙： 全く知りませんでした。帰ったら、松本投手について「ヤホー（Yahoo!）」で検索してみますね。
二宮： アハハハ。先ほど意識していないということでしたが、すると塙さんの“間”は天性のものでしょうか。
塙： そうですね……強いて言えば、創価学会の活動などを通して、「対話」に慣れていることが大きいかもしれません。構えたり、作ったりせず、ありのまま相手と話をする。それが自然だし、ラクなんです。だから、コントは苦手です。何か演技をしているようで、どうしてもぎこちなくなってしまう。
二宮： 根っからの漫才師なんですね。ちなみに、野球に例えるとボケとツッコミは、どんなポジションですか。
塙： 基本的にボケがバッターで、ツッコミはピッチャーかなと思います。
二宮： 塙さんは本来はボケ担当ですが、時々、ツッコミもやりますよね。
塙： 土屋は演じることはすごくうまいのですが、「語り」でつかむのがたぶん苦手なので、私が話を進めて自分でボケることが多い。その意味では、少し特殊な漫才だと思います。
二宮： ボケとツッコミ、今はやりの「二刀流」ですね。
塙； それ、カッコいいですね。でも結局、ボケはバッターと同じで打ち返すだけなので、いい球を投げてもらわないとうまく打ち返せません。
二宮： 塙さんは、やっぱり野球に例えるのがうまい。
塙： ありがとうございます。野球が好きすぎて、何でも野球に例えたがるんです（笑）。
（詳しいインタビューは２月１日発売の『第三文明』2022年３月号をぜひご覧ください）
＜塙宣之（はなわ・のぶゆき）プロフィール＞
1978年３月27日、千葉県我孫子市出身。３人兄弟の三男で、お笑いタレントのはなわ（塙尚輝）は実兄（次男）。小学５年生の時に佐賀県に引っ越す。龍谷高校２年生の時に、吉本興業主催のオーディション番組に友人と出場して優勝。スカウトされたが、母親に反対されて断念した。高校卒業後は創価大学に進学し、落語研究会に入部。卒業後は、後輩の土屋伸之とナイツを結成してマセキ芸能社に所属し、内海桂子の弟子になる。「漫才新人大賞」（2003年）ほか数々の表彰を受けるなど活躍する傍ら、07年には史上最年少（29歳）で漫才協会の理事に就任した。08年から10年にかけて、「M-1グランプリ」決勝進出。18年からは同番組の審査員を務める。著書に『野球と漫才のしあわせな関係』（ベースボール・マガジン社）など。
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